Белый нагар на клапанах причина

белый нагар на поршнях и клапанах, белый нагар на поршнях и клапанах

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

Всем привет, по какой причине может быть белый налет на клапанах и поршня? 2 и 3 цилиндры и клапаны идеальны, вообще без нагара. А 1 и 4 цилиндры и клапаны ч белым налетом. И когда замерял компрессию, была такая:
1 — 25 бар
2 — 30 бар
3 — 20 бар
4 — 15 бар

Из 4 цилиндра болты гбц и прочее очень воняют. Наверное жженым маслом.
В чем может быть проблема белого налета?

Вечером поптыюсь скинуть фотки, просто как скинул шдвигатель, так срочно пришлось уехать в другой город, детально пока не изучал свою проблему.

Ещё форсы отдавал в бош сервис, там сказали все с ними отлично, в пределах нормы, чуть чуть обратка завышена. Но хз точно, может обманули, хотя какой смысл.

Машина e46 320Cd с двигателем m47n

Сообщение отредактировал ExMIB — 29.10.2014, 22:52

Гордость Клуба

Сообщений: 1656
Регистрация: 17.11.2011
Из: Вологодская обл.

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

Гордость Клуба

Сообщений: 1656
Регистрация: 17.11.2011
Из: Вологодская обл.

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

Попросил wd-40 брызнуть, протереть и сфоткать получше, трещин вроде никаких нет.

Ну так впускные клапаны, впускают только воздух. Из-за излишков воздуха образуется белый налет?

Гордость Клуба

Сообщений: 1656
Регистрация: 17.11.2011
Из: Вологодская обл.

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

Гордость Клуба

Сообщений: 2098
Регистрация: 8.12.2010
Из: Беларусь, Минск

Новичок

Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 12.6.2011
Из: гродно

billi11, Не сбивай человека с мысли а то он щас ещё выхлопной докалупается (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/haha.gif)

Сообщение отредактировал west255 — 30.10.2014, 23:46

Гордость Клуба

Сообщений: 1656
Регистрация: 17.11.2011
Из: Вологодская обл.

Авторитет

Сообщений: 705
Регистрация: 30.12.2010
Из: м.о. Щёлково

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

Гордость Клуба

Сообщений: 2098
Регистрация: 8.12.2010
Из: Беларусь, Минск

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

Гордость Клуба

Сообщений: 2098
Регистрация: 8.12.2010
Из: Беларусь, Минск

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

Вообщем раскидал я блок.
В итоге поршни вынимать из блока, а они на 2мм высунулись и застряли, прям звонкий звук такой, упираются кольцами в ступеньку (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif)
Ступенька элипсная, хон на 9 и 3 часа остался в остальных местах стерт и ступень офигенная там.
Замерить ступеньку пока не смог, отвезу завтра наверное в «Механику» там сразу скажут что и как быть.
Щупов тоже не оказалось, что бы померить зазор в замке поршневого кольца, но штангель циркулем прикинул достаточно точно, получилось так:
Вверху где поршень не сточил (не рабочая поверхность) зазор был 0.4-0.6мм
А там где поршень расточил все, там было 1.3-1-4мм

Что скажите? Судя по всему скорей всего до 1ого ремонтного не выйдет точнуть? Не уберет он это все дело?

Гордость Клуба

Сообщений: 2098
Регистрация: 8.12.2010
Из: Беларусь, Минск

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

У меня предыдущая 39ая с м51 мотором, прошла 400тыс и еще бы прошла столько же. Отличный в этом плане мотор.
Но то, что он не едет и тарахтит зимой, это ужасно (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/sad.gif) и жрет больше.
Зато с пробегом в 400тыс без свечки накала, заводился с пол оборота в -33 градуса всегда!
Ну эта фиг знает, может с нормальным движком тоже в любой мороз будет. А еще вопрос, если вдруг я найду блок и там будет хон заводской полностью, везде присутствовать, на всей поверхности. То можно даже без замеров знать, что зазоры цилиндров в норме?

Гордость Клуба

Сообщений: 1280
Регистрация: 19.9.2010
Из: Беларусь

Новичок

Пользователь
Сообщений: 49
Регистрация: 3.4.2012
Из: Нижний Новгород

Вообщем, не послушал я никого наверное. Отвез эту тяжесть чугунную в механику, там посмотрели, сказали, что из-за перегрева на таком пробеге так вырабатолось все. Коленвал идеален, так, чутка полирнут и все. Блок загильзуют, ГБЦ опрессуют и если что притрут либо заменят клапана с колпачками.
Сказали, что ремонтируют постоянно и знают что к чему. У них там коленвал с 2 холодильника при мне протачивали (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)
Сказал, что многие не доверяют и не любят гильзованый мотор, а насамом деле ходят движки долго, в крайнем случае при правильном уходе на этот кузов должно хватить его после переборки.

Кстати, натяжитель из каких частей состоит? Пластмасска, пружинка, поршень, пружинка, поршень? как то так? Я привез двигатель в механику, и вдруг мне стрельнуло достать гвоздик (IMG:https://forum.bmwland.ru/style_emoticons/default/smile.gif)

В итоге 2 разбитые рамки с фотографиями и стена в масле. ппц на 4тыс.рублей стрельнул так.

Что кстати еще стоит поменять помимо блока и гбц расходников?!

1) Вкладыши все
2) Цепи наверное тоже стоит, все же уже 260тыс, хотя движки то ходят на много больше, еще на столько же и больше хватит, может тогда и не стоит?
3) Все прокладки, сальники
4) гидрокомпенсаторы проверить, сжать плоскогубцами и посмотреть, все ли одинакого разжимаются?

Сообщение отредактировал ExMIB — 19.11.2014, 19:11

Нагар на клапанах. Причины, симптомы и как от него избавиться?

Устройство ГРМ (газораспределительного механизма) очень важен, для любого автомобиля. Ведь его доработка может прибавить мощности к силовому агрегату! А вот ухудшение наоборот может придушить двигатель и вызвать большое количество проблем, начиная плавающими оборотами и заканчивая прогарами клапанов (про это чуть ниже подробнее). НО вы скажите – «постой, ведь никто специально не ухудшает эту систему?» Да это правда, но она может стать не такой эффективно сама, просто обрастая нагаром! Причем это сплошь и рядом на многих современных автомобилях …

СОДЕРЖАНИЕ СТАТЬИ

  • Зачем нужны клапана в ГРМ?
  • Как образуется нагар?
  • Чем страшен нагар на клапанах?
  • Что делать?
  • ВИДЕО ВЕРСИЯ

Я уже как то писал статью про MPI (распределенный впрыск) и GDI (непосредственный), и что из них лучше. НО у GDI зачастую может проявляться проблема – зарастания клапанов нагаром, особенно при больших пробегах. Что намного ухудшит характеристики вашего автомобиля, многие даже пишут, что двигатель становится «тупой» и не едет.

Зачем нужны клапана в ГРМ?

Информация совсем для чайников, но она нужна для понимания всего процесса в целом. Клапана это определенные элементы ГРМ, которые закрывают камеру сгорания — в нужный момент — не выпуская от туда воспламененную смесь. Благодаря этому смесь давит на поршень, он в свою очередь идет вниз (раскручивая коленвал), благодаря чему происходит работа двигателя.

Причем клапана должны герметизировать систему ГРМ, то есть они не должны пропускать газы, от слова вообще. Это важно и запомните это.

В системе ГРМ мы можем видеть два типа клапанов:

  • Впускные – через них заходит новая воздушная или воздушно-топливная смесь в двигатель (в зависимости какой у вас впрыск топлива)
  • Выпускные – через них выходит отработанные газы, которые уже сгорели в двигателе
Читайте также  Гонит масло через сапун дизель причины

Причем диаметр тарелки клапана, может различаться у некоторых производителей. Делается это для того, чтобы увеличить прохождение смесей (как новой поступающей, так и отработанной). Однако большой конструкцию делать не стоит, он будет тяжелый, будет обладать большой инерцией, и будет работать не так эффективно. Поэтому тут нужна золотая середина.

Как образуется нагар?

Вообще тут есть несколько причин:

  • Например, от плохого топлива, низкого качества, с большим количеством серы, при сгорании которого выделяется много гари – все это способствует образованию нагара на клапанах.
  • Пропускание масла через маслосъемные колпачки (сальники) клапанов, масло попадает вниз, оседает и пригорает на клапанах, вот вам и нагар.
  • EGR (система предназначена для дожигания отработанных газов, сейчас мы не будем углубляться, как она работает) просто нужно понять, что некоторая часть отработанных газов, возвращается из выпускного коллектора во впускной для дожигания, ну и соответственно несет с собой некоторое количество нагара, который может осесть на стенках, тарелках клапана и т.д.
  • От времени. При больших пробегах, нагар «волей – неволей» может образовываться сам. Ведь у нас двигатель внутреннего сгорания, и образования различных налетов, это нормально

Но что я хочу отметить. ВАЖНО ЗНАТЬ ДЛЯ ВЛАДЕЛЬЦЕВ МАШИН С НЕПОСРЕДСТВЕННЫМ ВПРЫСКОМ (GDI). Здесь нагар, образуется от конструктивной ошибки с точки зрения разработчиков.

В чем смысл?

Распределенный впрыск – тут топливо подается во впускной коллектор, там смешивается с воздухом и подается в цилиндры двигателя. Таким образом, происходит как бы «ополаскивание» клапанов этой воздушно – топливной смесью, и нагар ИМЕННО В РАСПРЕДЕЛЕННОМ ВПРЫСКЕ явление ОЧЕНЬ РЕДКОЕ! Если, конечно же, он исправен, а не течет масло через сальники клапанов

Непосредственный впрыск – тут топливо подается в цилиндры двигателя напрямую, то есть форсунка находится в самом блоке (А НЕ ВО ВПУСКНОМ КОЛЛЕКТОРЕ – ЭТО ВАЖНО, через него ТОЛЬКО подается только воздух), и затем смешение воздуха и топлива происходит непосредственно в самом цилиндре двигателя.

И ИМЕННО НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ ВПРЫСК – СТРАДАЕТ НАГАРОМ! Почему? Да очень просто, у распределенного клапана омываются, воздушно-топливной смесью, которая образовалась цилиндров, бензин отмывает весь нагар и просто смывает его. А вот у непосредственного впрыска, бензин подается в цилиндры, минуя клапана, через них идет только воздух, который никак не может очистить их от различного типа налета. Вот вам и нагар! EGR гонит туда повторно газы, у них есть сажа, которая оседает везде и всюду!

Справедливости ради, сейчас многие производители стараются поместить форсунку инжектора ближе к головке блока, а то и в самой головке. НО помогает это не очень сильно. Также есть системы, где стоит сразу две форсунки, сверху в коллекторе и снизу в блоке (но такие системы это редкость).

Чем страшен нагар на клапанах?

Тут все элементарно и просто — нагар начинает снижать проходные каналы для воздуха (мощность падает), а иногда является причиной того что система ГРМ вообще выходит из строя, теперь подробнее:

  • Неровный холостой ход. Чем меньше воздуха, тем меньше топлива подает ЭБУ, на холостом ходу это может быть причиной неровного холостого хода.
  • Рывки при разгоне. Опять же не хватка воздушной смеси, жмете на газ а машина не едет как раньше
  • Уменьшение мощности. Опять же ЭБУ через датчики кислорода видит, что в топливной смеси, воздуха мало, значит нужно подавать меньше топлива. Машина, которая раньше была резвой, теряет в мощности.
  • «Зависание». От большого количества нагара, клапана могут, как бы «замереть» на одном месте. Это очень плохо, конечно поршень с ними, скорее всего не встретится (хотя есть такая вероятность), но с ними может случиться другая проблема прогорание
  • Прогар.Клапан банально не закрывается до конца, герметичность камеры сгорания нарушается, падает мощность (уменьшается компрессия). При такте воспламенения, нет герметичности системы, вся эта горючая смесь огибает клапана, опаливая их, и они просто сгорают.

Все это в большом количестве случаев характерно для непосредственного впрыска топлива, еще раз повторюсь – это просто такая конструкция

Что делать?

Распределенный впрыск — вы можете об этой проблеме даже не задумываться!

А вот непосредственный, тут есть над чем подумать:

  • Многие пишут, что нужно заливать хорошее топливо – но это нужно делать для любого впрыска, а не только для непосредственного. ДА и на клапана оно практически никак не влияет, ведь оно практически не попадает на него! Хорошее топливо для непосредственного варианта, нужно в основном для того, чтобы прочищались форсунки, ведь они находятся в камерах сгорания и также могут загрязняться нагаром
  • Хорошее масло. Опять же таки нужно лить в каждый мотор, и менять его чаще. Но опять же таки масло на нагар клапанов никак не влияет. Ведь оно практически не соприкасается с их тарелками.

Лично я считаю что нужно хотя бы раз в 80 – 100 000 км, смотреть эндоскопом нагар. Есть ли он там или нет! Если есть — тогда стоит обратиться в компании которые могут его убрать. Просто снимают впускной коллектор и очищают клапана, машина просто полетит.

Для тех, кто немного не понял, видео версия смотрим.

НА этом заканчиваю, думаю, моя статья и видео были вам полезны. Читайте мой АВТОБЛОГ, подписывайтесь на канал.

(7 голосов, средний: 4,14 из 5)

Похожие новости

Ресурс ремня ГРМ. Разберем иномарки, а также ПРИОРУ, КАЛИНУ и ГР.

Автоодеяло, типа АВТОТЕПЛО – а если смысл? Мой отзыв. Разберем п.

Двигатель ХЕНДАЙ СОЛЯРИС и КИА РИО (GAMMA и KAPPA – G4FA, G4FC, .

Нагар на клапанах

Признаки, причины и последствия образования нагара на клапанах газораспределительного механизма карбюраторного двигателя автомобиля. На примере клапанного механизма двигателя 21083 автомобиля ВАЗ 21083 (21093, 21099).

Признаки появления нагара на клапанах

Хлопки в глушитель или впускной коллектор

В зависимости от того какой клапан начал плохо закрываться от нагара – впускной или выпускной.

Снижение мощности и приемистости двигателя

По причине уменьшения просвета между кромками тарелок клапанов и их седлами в головке блока снижается объем топливной смеси, попадающей в камеры сгорания на впуске.

Если клапана неплотно прилегают из-за нагара, снижается компрессия в цилиндрах двигателя. Соответственно мощность и приемистость падают, двигатель не тянет. Возможно обгорание кромок тарелок клапанов, что еще более усугубляет ситуацию.

Неустойчивые обороты холостого хода

Разброс значений компрессии по цилиндрам и уменьшение количества топлива попадающего в цилиндры приводит к троению двигателя.

Калильное зажигание

После остановки двигателя он самопроизвольно делает еще несколько оборотов коленчатого вала, так как раскаленный нагар на клапанах может поджечь пары топлива без искры на свечах. Такое калильное зажигание помимо неприятных ощущений для водителя негативно сказывается на ресурсе двигателя провоцирую быстрый износ его деталей.

Читайте также  Узнать причину ограничения на авто

Причины появления нагара на клапанах карбюраторного двигателя

— Работа двигателя автомобиля на богатой топливной смеси

Богатая топливная смесь плохо и не полностью сгорает. Ее продукты горения откладываются на клапанах, стенках камер сгорания и днищах поршней. Длительная эксплуатация двигателя на богатой топливной смеси всегда приводит к образованию нагара.

— Проблемы с зажиганием

Слишком раннее или слишком позднее зажигание снижают эффективность сгорания топливной смеси. Продукты ее горения откладываются в виде черных сажевых отложений на клапанах.

Такой же эффект будет если свечи зажигания работают через раз, пробиты высоковольтные провода или в высоковольтной цепи имеется иное короткое замыкание.

— Неисправны маслосъемные колпачки

Моторное мало через поврежденные колпачки попадает на тарелку клапана и в камеру сгорания. При этом нарушается состав топливной смеси, и продукты горения такой смеси откладываются в виде маслянистого черного налета на клапанах.

— Не отрегулированы зазоры в клапанном механизме

Неплотное прилегание тарелок клапанов к седлам появляется при слишком маленьких тепловых зазорах в клапанном механизме двигателя. В результате часть горящей топливной смеси выбрасывается во впускной коллектор, где оседает в виде нагара на клапанах, коллекторе и карбюраторе.

— Большой пробег двигателя

В любом случае при длительной эксплуатации двигателя автомобиля (на пробегах боле 200 тыс км) клапана обрастают нагаром. Ускоряет отложение нагара появление возрастных неисправностей в двигателе. Например, износ поршневой (поршни, кольца, цилиндры). А так же применение некачественных моторных масел.

Что делать если имеются признаки появления нагара на клапанах?

Самый эффективный и безопасный метод для карбюраторного двигателя 21083 – снять головку блока и очистить клапана вручную.

Очистка ультразвуком или с применением растворителей даст большое количество частиц нагара, которые приведут в негодность зеркало цилиндров.

Проверить и отрегулировать тепловые зазоры между кулачками распределительного вала и толкателями клапанов. См. «Регулировка клапанов на двигателе 21083».

Проверить и устранить неисправности в системе зажигания двигателя автомобиля.

Проверить компрессию в цилиндрах и по результатам замеров определить состояние двигателя.

Примечания и дополнения

В большинстве случаев нагар на клапанах двигателя не одинок. Ему сопутствуют нагар на днище поршня и нагар на стенках камеры сгорания. Такая комбинация уменьшает объем камеры сгорания и приводит к возникновению детонации.